|
Главный инструментИли какой дремель вы используете...
Tipchic
Модератор
 Всего сообщений: 292 Рейтинг пользователя: 11 СсылкаДата регистрации на сайте: 14.05.07
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 11 ноября 2007 21:00
Да у меня тоже прикольный, я уже рассказывал. Включаешь его, оборотов 300-400 выдает, об ченить притормозишь, он разгонится сразу после этого. На 6 скорости работает отлично, режет просто прелестно, остановить анреал, а вот круг сжечь только так. ) 1.2мм круг диаметром 34 можно при желании спалить секунд за 10-15. | | |
|
дядя Шнюк
Новичок
 Откуда: Москва Всего сообщений: 46 Рейтинг пользователя: 2 СсылкаДата регистрации на сайте: 15.11.07
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 15 ноября 2007 19:34
Здравствуйте тов-щи тех-маньяки....Давно хотел приобщиться к вашему содружеству, но бестолково - неохота, а по делу не с чем....Я — ламер, не судите строго. Приобрел, по случаю, сей агрегат - пока не опробован...К Skil - двоякое отношение, вроде и не доверяю - но не подводил.Перфоратор отработал пару километров присверливания фанеры к стяжке под паркет(паркетчик я), циркулярка - полтора года без изьянов, пока не стащили...Шуруповерт - да достойно работал, не хуже других... И т.д.... DREMEL поюзал - хорош, но нежный показался - брал у шурина ювелира, может не хотелось сломать? Этот включаю - в руках по уверенней "гудит".
 | | |
|
Zyklon
Модератор
Заслуженный моддер СНГ
 Откуда: Минск Всего сообщений: 2911 Рейтинг пользователя: 26 СсылкаДата регистрации на сайте: 25.11.06
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 15 ноября 2007 21:09
дядя Шнюк, приветствую на форе! Раз есть агрегаД - жду работ с его применением! Кстати, моддинг-конкурсов на данный момент пара есть - есть где его и себя в новом деле проявить не даром!
--- Разгон бесполезен ибо апгрейд вечен (с).
Мой блог переехал на techmaniacs.ru
| | |
|
дядя Шнюк
Новичок
 Откуда: Москва Всего сообщений: 46 Рейтинг пользователя: 2 СсылкаДата регистрации на сайте: 15.11.07
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 16 ноября 2007 19:03
К сожалению, на данный момент, моя "работка"-- деревянная. Планировал просто " тупую" коробку по быстрому.... Вместо селективного дуба — слоящаяся фанера- дешевка; вместо приличного паркетного лака(+/-1000р за кило )-- 60-рублевый бестолковый алкид. В конце концов надоело... Со временем, будет эксклюзив с соответствующими материалами, прилежанием и старанием  На этом пионЭрско-кружковском Икспонате резьба по дереву не спасет...Пока улыбайтесь: http://img411.imageshack.us/my.php?image=49158518od0.jpg | | |
|
Zyklon
Модератор
Заслуженный моддер СНГ
 Откуда: Минск Всего сообщений: 2911 Рейтинг пользователя: 26 СсылкаДата регистрации на сайте: 25.11.06
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 16 ноября 2007 21:43 Сообщение отредактировано: 16 ноября 2007 21:47
дядя Шнюк, а и так довольно оригинально! Только бы на контрасте бы смотрелось лучше - кромки глянцевой лакировки/полировки, а основные плоскости - грубое полено  . З.Ы. можешь и тут в галерею работы выкладывать, никто против не будет!
--- Разгон бесполезен ибо апгрейд вечен (с).
Мой блог переехал на techmaniacs.ru
| | |
|
Zyklon
Модератор
Заслуженный моддер СНГ
 Откуда: Минск Всего сообщений: 2911 Рейтинг пользователя: 26 СсылкаДата регистрации на сайте: 25.11.06
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 18 ноября 2007 0:09
С моим дремом все же что-то не впорядке. Опять выделывается -работает на заданной скорости с произвольной переменой оборотов  ...
--- Разгон бесполезен ибо апгрейд вечен (с).
Мой блог переехал на techmaniacs.ru
| | |
|
TANk
Модератор
Атец
 Откуда: Формат-Мастер Всего сообщений: 1423 Рейтинг пользователя: 37 СсылкаДата регистрации на сайте: 28.08.06
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 18 ноября 2007 20:50
ZyklonВ риант 1 - износились щетки, засорились загрязнились контакты на роторе к которым эти щетки прилегают. Способ лечения - чистка и замена износившихся. Второй вариант - смотреть платку электроники, которая меняет обороты. Может кондюк/резюк какой был плохо припаян и сейчас пайка порастрескалась и то контачит, то не контачит.
--- ТАНки грязи не боятся :-)
| | |
|
Zyklon
Модератор
Заслуженный моддер СНГ
 Откуда: Минск Всего сообщений: 2911 Рейтинг пользователя: 26 СсылкаДата регистрации на сайте: 25.11.06
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 18 ноября 2007 21:47
Щетки вроде норм были, когда в тот раз разбирал. Надо опять разбирать и смотреть электронику  .
--- Разгон бесполезен ибо апгрейд вечен (с).
Мой блог переехал на techmaniacs.ru
| | |
|
Cruzzz
Участник
Откуда: СПб Всего сообщений: 294 Рейтинг пользователя: 18 СсылкаДата регистрации на сайте: 6.08.07
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 25 ноября 2007 14:56
Добавлю свои пять копеек. Сейчас имею: 1. Dremel 400 (в работе пару месяцев) 2. Dremel 300 (пользую редко, ибо разорился на п.1. Брал год назад) 3. Hammer MD135W (внешне - Штерн и т.п., только "зеленый". С годик уже. Сейчас пользую в основном с модифицированным родным гибким валом. Увы, дремелевский туда не встает напрочь. ) 4. Skil 1415AC (побаловался с месяц, отдал пока другу) ИМХО - качество соответствует порядку в списке. Оригинальный 400 по мне не так удобен в руке, как 300, чуточку шумнее 300 на равных оборотах - особо заметно на 12000-15000 (вечерами оченно актуально, дабы не тревожить окружающих). Зато постоянный момент движка и плавный старт - неоспоримый плюс. Машинки удалось выбирать, так что лишних биений не наблюдается. Выбирал из 3-4 экземпляров одной партии, разница почти не встречается. Оба собраны мексиканскими "мачо". По Скилу и Хаммеру: Скил стильнее и обрезиненные накладки приятнее держать в руке. Хаммер - прост как топор и внутри, и снаружи, плюс стоит чуть меньше 1000р. Приобретал оба на складе, была возможность выбрать из 4-5 шутк каждый. Так, к чему я это?..А, вот: Скил значительно шумнее. Намного. На 5 скорости хочется заткнуть уши. Орали все из протестенных одинаково. Дома, после разбора и детального изучения пытался немного "унять" его вокальные данные - сначала ПВХ на посадочные места обоих подшипников и статора, затем лентой ФУМ (в итоге остановился на фторопласте - вибраций и шума стало чуть меньше). Резинку попробовал, но пришлось убрать - подшипники греются, возникают перекосы якоря со всей вытекающей бедой. Немного помогло также убрать заусенцы на крыльчатке охлаждения - но лишь самую малость. У Хаммера комплект "болезней" почти тот же, но для своей цены сделан вполне добротно. Регулятор мощности дубовый, греется умеренно. Переменник с кольцом - обычное барахло, при нагреве могут начать "плавать" обороты (охлаждение в той зоне никакое, как и у Скила). Шумит и вибрирует умеренно до 4-5 деления (из 6). По щеткам. Имелся доступ к комплектам от Дремеля, Хаммера, Скила и Штерна (последние три - абсолютно идентичны на вид, отличия лишь в форме прижимных пружин). Переставлял по-разному: Дремель на Скил и обратно, Хаммер на Дремель и т.д. Сделал себе вывод - притертые на родной коллектор от Дремеля щетки искрят меньше, изменения в мощности не замечено. Оно и понятно - площадь щеток и ламелей приличная, а ток сравнительно небольшой. На всякий случай задал вопрос знакомому из СЦ "Хаммера" (Скил и Штерн тоже их) - подтвердил, что они ставят всюду одинаковые от Скил и разницы не выявлено. Про гибкие валы, кому интересно, скажу коротко: Дремель. Родной, и лучше всего - выбрать и погонять по инструкции 2-3 минуты в свободно подвешенном состоянии каждый. Брак встречается, увы. Выбирая крайний 400-й, мне пришлось перебрать 4 штуки вала, пока попался нормальный. Дома разобрал, изучил. Выяснил, что у 300-й модельки в комплекте вал сделан качественнее - литье ровное и глянцевое, ось обработана ровно. Как результат - самый тихий и ровный. Разбирал и "карандаши" от Скила и Хаммера (разумеется, они выдерживают только одну разборку, ибо - все впрессовано) . Сказать нечего - только полная переделка. Подшипники внутри - аналогичны Дремелевским, все остальное - ниже критики. В итоге сделал себе два "кастом"-держателя, первый пользую уже месяцев 7 регулярно - полет нормальный. Заморочился сим лишь из-за доступности цанг и гаек, плюс сделал крепы для некоторых своих насадок. Это пока все. Надеюсь, кому-то может пригодиться. Будут вопросы - стучите. Удач! | | |
|
TANk
Модератор
Атец
 Откуда: Формат-Мастер Всего сообщений: 1423 Рейтинг пользователя: 37 СсылкаДата регистрации на сайте: 28.08.06
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 25 ноября 2007 19:35
Cruzzz  за детальное описание.
--- ТАНки грязи не боятся :-)
| | |
|
Zyklon
Модератор
Заслуженный моддер СНГ
 Откуда: Минск Всего сообщений: 2911 Рейтинг пользователя: 26 СсылкаДата регистрации на сайте: 25.11.06
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 25 ноября 2007 21:47
TANk, тож плюс Cruzzzу добавил.
--- Разгон бесполезен ибо апгрейд вечен (с).
Мой блог переехал на techmaniacs.ru
| | |
|
Mr_Pet
Новичок
 Откуда: Багамские острова, т.е. Питер Всего сообщений: 17 Рейтинг пользователя: 0 СсылкаДата регистрации на сайте: 26.11.07
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 26 ноября 2007 17:57
Я вот что-то тоже задумался о покупке имеено Dremel 300 Series. (400-ый не очень нравится внешне) И интересно насколько он греется? И какая его приблизительная цена? Как он в плане резки и удобства. Сейчас у меня дешёвый Hammer. Дремель этот очень сильно греется, на максимальной скорости так вообще на глазах, также не нравится, что стали какие-то перепады скорости особенно на малых скоростях... и гибкий вал стал барохлить сильно. | | |
|
it-romance
Новичок
 Всего сообщений: 16 Рейтинг пользователя: 0 СсылкаДата регистрации на сайте: 26.11.07
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 26 ноября 2007 22:02
А в итоге Дремель 300 и 400 - он при резке замедляется - надо отводить, чтобы снова разогнался?
И греются они быстро? Обязательно тестить гравер и гибкий вал при покупке? У меня сейчас нечто киайское (аж 550 р с валом и каким-то минимумом насадок). Не фонтан, но работает. Чуток бьет, но если зажать руками крепче - вибрации гасятся.
Вобщем у меня сейчас две мысли - купить гибкий вал от дремеля, чтобы для тонких работ он "выпрямлял" ось и конец насадки не дрожал, либо же купить оригинальный дремель с большим набором насадок.
С одной стороны очень хочется фирменную игрушку, с другой стороны дорого непропорционально, потому что в 6! раз дешевле можно купить красивый китайский бокс с валом, дремелем и очень большим наором насадок и запасных расходников. Надо будет смотаться к другу - потестить его.
Хочу еще сделать держалку для инструмента - есть задумки. Потому что дремелевская стоит 1500, дороговато. Держалку такую, чтобы вкручивать в тиски и вращать девайс как угодно - интересная задумка?
Кстати, мож кому интересно - вместо стойки для дремеля при работе с валом ставлю рядом со столом вешлку для одежды :-D | | |
|
Cruzzz
Участник
Откуда: СПб Всего сообщений: 294 Рейтинг пользователя: 18 СсылкаДата регистрации на сайте: 6.08.07
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 27 ноября 2007 0:27
Mr_Pet , греются в работе 300 и 400 примерно одинаково. При хорошей нагрузке (сталь ~2мм, ~15 мин) 400-й даже обжигает пальцы в р-не переднего подшипника, у 300-го же полимерные накладки чуть решают проблему . Заметил также, что у 400-го в выключенном состоянии (но вилка в розетка) есть ощутимый нагрев стабилизатора. Надолго стараюсь не оставлять. Но плавный старт и коррекция момента вращения - плюс бесспорный. А при работе с валом - два плюса (вал тоже резкого старта не любит). Держать же в руках приятнее именно 300-й. В сравнении с Хаммером - "почувствуй разницу!"  Легче, короче, почти не скользит в руке, меньше вибрации . По шуму можно сказать - "поет", а не "вопит". Хаммер и обороты - да, такое есть При резкой смене нагрузки (и, как следствие, оборотов) может не выйти сразу на прежний уровень. Как лечить - решения пока не нашел. Есть идея вообще снять с него стабилизатор (поставить внешний), укоротить и тем улучшить приток воздуха для охлаждения, но пока не собрался - некогда. Кандидатом на "препарирование" у меня вообще-то Skil, если получится что путное - расскажу. А что с валом? Если просто шум - можно вынуть центральный тросик, все промыть и смазать. Если биения и жуткий люфт (что вероятнее всего) - тут мало что удастся сделать. Как-то, разбирая один вал, я обнаружил, что посадка подшипников там - никакая. На разобранном замерил их положение, на другом фрезой сделал по паре пропилов корпуса над каждым (делать сие нужно аккуратно, поскольку корпуса подшипников тонкие, сломать-перепилить можно с легкостью) и через пазы зафиксировал их положение Поксиполом. Месяц проблем не знал, потом все равно разбивается. Как итог - переделал корпус полностью. Т.ч. касаемо Dremel - удачного приобретения! Tip: недавно в "OBI" на Парнасе 400-й был за 3999 (акция какая-то), с валом и насадками. it-romance, да, в инструкции рекомендуется отводить. Практика показала то же самое (разгон обратно 1,5-3 секунды). Да и нельзя их сильно притормаживать - ток в обмотках растет, а крыльчатка на валу вращается медленее, чем нужно. Результат понятен - перегрев. Тестить - не обязательно, "если вам не важен результат" (с) Жванецкий У дешевых мини-дрелей биение вала-цанги-гайки патрона - явление распространенное, никто их не подбирает при комплектации на производстве. Полагаю, оно вам не нужно? Потому лучше сгонять лишний раз продавца до склада, игнорируя его "Да они все такие!". Проверено - не все. А вот вал от Dremel прикрутить на "китайца", как я уже говорил, не получится - совершенно разное крепление и резьба. Ну и стоимость в рознице одного вала эквивалентна целому комплекту от Хаммера или Скила. | | |
|
Mr_Pet
Новичок
 Откуда: Багамские острова, т.е. Питер Всего сообщений: 17 Рейтинг пользователя: 0 СсылкаДата регистрации на сайте: 26.11.07
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 27 ноября 2007 1:35
Cruzzzcпасибо за подробный рассказ Скорее всего я остановлюсь на 300-ом. Мне хочется в ящике, с валом и комплектом насадок, будем искать А с валом Хаммера, как раз биение и люфт, который жутко раздражает..... поэтому от него пока отказался..... | | |
|
Triz
Новичок
 Всего сообщений: 9 Рейтинг пользователя: 5 СсылкаДата регистрации на сайте: 27.11.07
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 27 ноября 2007 3:19
Мне вот давно хочется попробовать сделать компенсацию момента для 300 серии или какого нибудь китайца самому . Вот подумываю прикупить Skill - должен получиться интересный "опыт" . Как считаете ?
P.S. сам пользуюсь 300-м с 2005 . Со здоровьем у него что-то становится плохо - греться начал больше (быстрее) . Причём раньше после нагрева оставлял на максимальных оборотах вхолостую крутиться - остывал , сейчас медленне . Замена якоря (я думаю . что он виноват ) производится только в сервисе или можно купить якорь отдельно ? | | |
|
Cruzzz
Участник
Откуда: СПб Всего сообщений: 294 Рейтинг пользователя: 18 СсылкаДата регистрации на сайте: 6.08.07
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 27 ноября 2007 14:20 Сообщение отредактировано: 27 ноября 2007 14:58
"Не вынесла душа поэта..." Побежденный любопытством, разобрал сегодня оба девайса от Dremel (мои извинения за качество фото, камера древняя). Вот "препарированный 300-й":  А это - старший собрат изнутри, 400-й:  Беглый осмотр показал, что основная механика (статор, вал с якорем) практически идентичны. У 400-го крыльчатка видоизменена и размером поболее, что наталкивает на мысль о лучшем охлаждении. Сепараторы подшипников у 300-го закрыты с боков пластиковыми кольцами, у 400-го они металлические. Собственно, более ничего радикального... А вот с контроллерами - все занятнее. Этот - из 300-го:  Намаялся с его аккуратной разборкой (а со сборкой - тем паче). В общих чертах это керамическая пластина, на которой разведен сам регулятор (природы неведомой, бо залит эпоксидкой), какой-то миниатюрный силовой ключ (транзистор или симистор) с маркировкой E ZOM Y610 и ползунковым резистором-выключателем (резистивный слой нанесен прямо на керамику площадки, длина около 15 мм). Собрано устройство в обойме щеткодержателя, все очень компактное (и хрупкое!). А это - регулятор мощности от 400-й модели:  Двустороняя плата среднего качества изготовления, текстолит. До микроконтроллера добраться мне не удалось (он расположен под обоймой ЖК-индикатора и без полного удаления последнего - недоступен. Маркировка по тем же причинам неизвестна, но это планарная микруха что-то о 20 ногах (предположительно PIC, судя по некоторым элементам обвязки). Силовой элемент - симистор ST Z0410MF, судя по даташиту - довольно мощный. В принципе, именно регулятор мощности и объясняет всю разницу в стоимости между 300-й и 400-й моделями. Хотя принцип регулировки мощности все тот же (ШИМ), но изнашивающихся частей, как в регуляторе 300-го (ползунок-выключатель) там нет. Это наводит на мысль о более продолжительном сроке службы. Ну и плавный старт с вкупе "цифрой" должны устранить основную проблему большинства мини-дрелей (граверов) - "плавающие обороты". 2 Triz - возможно, причина "болезни" вашей машинки в подшипниках или грязные ламели коллектора. Но точнее смогут сказать только в СЦ "Бош", разумеется. Кроме как у них, такую комплектуху вряд ли где еще можно найти. Заменить сам вал (в сборе) - дело минутное и посильное любому, но я бы сделал это в СЦ (кого потом пинать, если возникнет перекос якоря или подшипники зашумят?) | | |
|
Tipchic
Модератор
 Всего сообщений: 292 Рейтинг пользователя: 11 СсылкаДата регистрации на сайте: 14.05.07
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 27 ноября 2007 16:54
А я вот сене снова решил делать свой штурн. Короч разработал отличную систему крепления вала, так как изначально там предпологалась резинка с зади, спереди вообще ничего. Вырезал 4 полоски из 0.4мм алюминия и положил их в канавки. Подшибник спереди еще обернул лентой фум. С зади резинку оставил. Все это еле-еле собрал и затянул шурупы до упора. Вибрации на максимальных пропали вовсе. Раньше на 3 скорости он вываливался из рук. Значит прижал я вал конкретно. А вот шум, он ужасен. После минуты на макс оборотах у меня начало болеть ухо. Ниче подобного с Энергомашем небывает.Не изменился в общем. Буду менять подшипники. Так как явно дело в них и на вид они тоже не очень. Осталось их найти. Спереди там 626, сзади 606. Вот такие пироги. Дрянь короче этот штурн. Непонимаю че они выиграли сэкономив пару баксов на подшипниках и втулках для них. Хотя все остальное нормальное. | | |
|
TANk
Модератор
Атец
 Откуда: Формат-Мастер Всего сообщений: 1423 Рейтинг пользователя: 37 СсылкаДата регистрации на сайте: 28.08.06
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 27 ноября 2007 17:13 Сообщение отредактировано: 27 ноября 2007 17:22
Меня тоже соблазнили. Разобрал я свою Искру. Тем более что три года отработала почти. Без чистки внутренностей и прочей профилактики. Вот потроха. Почистил местами пЫль посмотрел щетки, протор коллекторные контакты, собрал все в порядке. Еще жить будет.

--- ТАНки грязи не боятся :-)
| | |
|
Cruzzz
Участник
Откуда: СПб Всего сообщений: 294 Рейтинг пользователя: 18 СсылкаДата регистрации на сайте: 6.08.07
|
Профиль | ИгнорироватьNEW! Сообщение отправлено: 27 ноября 2007 18:23
TANk, спс за фото. Статор и вал в точности как у Скил, а вот корпус имхо аккуратнее. Как у него с шумом? ...Думаю, для полноты "кунсткамеры" осталось выложить "кишки" Хаммера, Скила, Штерна и...кого еще обошли вниманием? ..а может, тест-драйв устроить какой?.. | | |
|
|
|